To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
 
Myszy.info - forum o myszkach
Forum po?wi?cone tym przemi?ym gryzoniom

?ywienie - Mi?so

oh noes! - 2008-05-22, 23:49

no niestety, objawy niedoboru bia?ka nie s? widoczne go?ym okiem.
oczywi?cie, spadek masy, spadek masy mi??niowej, spadek odporno??i, gorsza kondycja skóry i okrywy w?osowej - ale przecie? tego na pierwszy rzut oka nigdy nie pokojarzymy z bia?kiem - je?li w ogóle zauwa?ymy.
My?l? te?, ?e wiele przypadków zjadania m?odych przez samiczk? ma swoje pokrycie w diecie i zawarto?ci bia?ka - je?li podczas ci??y jest go za ma?o to samiczka instynktownie wyczuwa, ?e nie zdola wykarmi? m?odych / by?oby to zbyt du?e obci??enie dla jej organizmu - a zjadaj?c malucha dostarcza sobie w?a?nie bia?ka.

osobi?cie(!) uwa?am, ?e przy zdrowej dobrej karmie nie trzeba stosowa? dodatków bia?kowych - chyba ?e u m?odych i samiczek w okresie ci??y i laktacji.
u starszych myszek zapotrzebowanie na bia?ko spada.

warto te? rozpatrywa? zarodki pszenne jako ?ród?o wysokiej jako?ci naturalnego bia?ka a tak?e bomba witaminowa.

gdybym za? mia?a poleca? karmy, to raczej nutro czy eukanub? - maj? wysok? zawarto?? mi?sa z bia?kami tak wyselekcjonowanymi aby by?y latwo przyswajalne - st?d mo?emy takiej karmy poda? mniej. supermarketowych w ogóle bym nie bra?a pod uwag?, eukanuba czy nutro konserwowane s? naturalnymi antyutleniaczami - wit C, E, itp - za? supermakretowe to spora dawka chemii konserwuj?cej, barwi?cej, wype?niaczy, dodatkowo nie wychodzi to wcale bardzo ekonomicznie - bo tak naprawd?, mi?sa w mi?sie w tym ma?o - glównie bia?ko jest tam pozyskiwane z soji czy innych ro?lin - a to przecie? mo?na mie? du?o taniej, ze sklepu ze zdrow? ?ywno?ci? no i bez konserwantów i barwników ;) poza tym te karmy produkowane s? z poubojowych odpadów i te resztki mi?snego bia?ka te? nie s? zniewalaj?cej jako?ci [poczytajcie sk?ady, np, na takim chappi pisze "mi?so z kurczaka min 4%" a na eukanubie "mi?so z kurczaka min 25% a bior?c pod uwag? przyswajalno?? tego bia?ka mo?emy poda? zamiast trzech granulek - jedn?]

Emielcia - 2008-05-22, 23:55

oh noes! napisał/a:
osobi?cie(!) uwa?am, ?e przy zdrowej dobrej karmie nie trzeba stosowa? dodatków bia?kowych

no tak, przy zdrowej dobrej juz nie trzeba
ale te popularne ta?szekarmy dla myszek czy gryzoni, maj? tego bia?ka 10-13% a to chyba za ma?o?

Mangalarga - 2008-05-23, 00:50

Cytat:
Literatura podaje, ?e zapotrzebowanie myszy na bia?ko to oko?o 20-22% (je?eli si? myl? to poprawcie). W takiej sytuacji sama karma podstawowa to za ma?o - nale?y podawa? jakie? produkty b?d?ce ?ród?em bia?ka.

Po pierwsze, jaka literatura, bardzo wiarygodna? Po drugie, ci??ko wymierzy? dok?adn? porcj? poszczególnych sk?adników. Wi?c my?l?, ?e przy dobrej karmie wszelkie dodatki maj? raczej walory smakowe ;)

Cytat:
no niestety, objawy niedoboru bia?ka nie s? widoczne go?ym okiem.
oczywi?cie, spadek masy, spadek masy mi??niowej, spadek odporno??i, gorsza kondycja skóry i okrywy w?osowej - ale przecie? tego na pierwszy rzut oka nigdy nie pokojarzymy z bia?kiem - je?li w ogóle zauwa?ymy.

Je?li kto? bardzo dobrze zna swoje zwierz?ta, powinien zauwa?y? ;)

Cytat:
ale te popularne ta?szekarmy dla myszek czy gryzoni, maj? tego bia?ka 10-13% a to chyba za ma?o?

Moim zdaniem te ta?sze karmy w ogóle maj? kiepski sk?ad, zarówno pod wzgl?dem analitycznym, jak i pod wzgl?dem zawarto?ci (jaskrawe "chemiczne" chrupki). Wol? wyda? te 10-15 z? wi?cej i mie? pewno??, ?e zwierzak dostaje odpowiednie ?arcie.

oh noes! - 2008-05-23, 10:25

nie no, wiadomo, ?e 10-15% bia?ka to stanowczo za ma?o, myszki maj? szybki metabolizm, du?o czasu sp?dzaj? w ruchu a i maj? tak? a nie inn? specyfik? ?ywienia - wszak gdyby mia?y niskie zapotrzebowanie na bia?ko to nie ?ywi?yby si? wysokoenergetycznymi zbo?ami i nie jad?yby mi?ska. 12% bia?ka to ma siano - czyli dieta optymalna dla np. królika, który jest 100% ro?lino?erc? i który z natury potrzebuje pokarmu niskoenergetycznego i ju? cho?by na tym przyk?adzie wida?, ?e dla myszki taka ilo?? bia?ka jest niewystarczaj?ca. ;)

no, te ta?sze karmy w ogóle nie tylko pod k?tem analitycznym i sk?adowym kulej?, ale jeszcze pod wzgl?dem jako?ci - a np. ziarno marnej jako?ci poza ?ród?em skrobi, bia?ka i t?uszczu nie niesie za sob? ?adnych innych warto?ci od?ywczych - czyli owszem, utrzyma myszk? przy ?yciu, zaspokoi jej g?ód, ale ju? np. nie podniesie kondycji futerka czy odporno?ci.

Luis - 2008-05-23, 11:47

Co do kiepskich karm, zamiast bia?ka, witamin i bogatego sk?adu po?ywnego papu mo?na spotka? w nich mole i inne lataj?ce b?d? wij?ce si? stworzonka. Prawda, maj? w sobie bia?ko ale chyba lepiej myszkom podawa? je w innej postaci ;)
Lepiej wyda? te par? groszy na lepsz?, zdrowsz? i nie kolorow? karm? ni? kupi? pierwsz? z brzegu nie do??, ?e beznadziejn? to i czasem z niespodziank? w ?rodku.
I owszem, nie poprawi kondycji myszki czy l?nienia jej futerka i wychodzi na to, ?e trzeba kupowa? do tego witaminy osobno b?d? podawa? pó?niej leki czy co? na odporno?? itd. Albo nagle myszka choruje. I w ko?cu albo kupuj?c zwyk?? karm? przep?acimy za wizyty u weterynarza b?d? dokupuj?c witaminy, albo wyjdzie nas na tyle samo co kupienie dro?szej, lepszej karmy :)

Mangalarga - 2008-05-23, 12:57

Dlatego pe?nowarto?ciowa dieta powinna sk?ada? si? poza dobr? karma podstawow? równie? z dodatków, m.in. warzywa, owoce (oczywi?cie jedno i drugie odpowiednie dla myszy - g?ówne ?ród?o witamin) czy w?a?nie bia?ko zwierz?ce w postaci gotowanego mi?sa b?d? bia?ka kurzego z jaj (te? w rozs?dnej ilo?ci, ?eby nie przebia?czy?).

Bo sama karma, cho?by najlepsza, nie zapewni wszystkich potrzebnych zwierzakowi substancji ;)

Widz?, ?e robi si? ma?y offtop ^^

Mysie ADHD - 2010-04-17, 23:22

Przepraszam za od?wie?, ale po co zak?ada? mowy temat ?

Mam dwa pytania.
Czy myszce mo?na dawa? kuraka z roso?u ?
i drugie:
czy od czasu do czasu mo?na poda? myszce szynk? z kurcz?t ? Ona nie ma tych takich jak ja to zw? "?ylaków i t?uszczaków" ...
wygl?da to MNIEJ WI?CEJ tak : http://www.szajek.pl/phot...20-%20kopia.jpg

Kamila_:) - 2010-04-17, 23:30

nie nie wolno, dlatego, ze rosó? gotujesz z przyprawami.
a szynka to sama si? zastanów :] analogiczna sytuacja, jest napchane pe?no chemii.
Mo?na podawa? w niewielkich ilo?ciach ugotowane bez przypraw mi?so z kurczaka.

Mysie ADHD - 2010-04-17, 23:48

Dzi?ki . ;)
Zaraz moje myszulce dostaj? rze?uch?, ale to ju? tak z innej beczki. ;)

Wege - 2010-06-09, 20:10

Nie wiem po co dawa? myszom mi?so skoro jako? ?wini , krowy ani kury nie zabije .
Do?ka - 2010-06-09, 20:21

Wege, bo bardzo wa?ne jest dla myszy bia?ko zwierz?ce!!! Nie chodzi tu o ?wini?, krow?, czy kur?, ale ju? tak? larw? to sobie myszka upoluje na wolno?ci i ju?. Dlatego w?a?nie nale?y dawa? myszom mi?so, ALE rozs?dnie - niech to b?dzie albo w?asna parapetowa hodowla m?cznika m?ynarka, albo dobra psi czy kocia karma.
Zreszt? podobne jest u ludzi z tym zapotrzebowaniem na bia?ko zwierz?ce ... Ale o tym te? jest temat.
Wege napisał/a:
Nie wiem
a ja wiem, ?e nie wiesz jeszcze masy rzeczy i masz do tego prawo :wink: Dlatego zach?cam do uwa?nego studiowania forum i do czytania ze zrozumieniem. Przydadz? Ci si? te wszystkie informacje, kiedy ju? b?dziesz mie? ogonki.
Wege - 2010-06-09, 20:38

Ja nie mam ?adnego mi?sa od 2-3 lat , a nabia?u od 3 miesi?cy i jestem zdrowy jak ryba wi?c nie uwa?am , ?e mysz potrzebuje mi?sa niby po co ? W zbo?ach , orzechach , ziemniakach jest bia?ko ro?linne równaj?ce si? zwierz?cemu . Ja swojej myszy mi?sem karmi? nie b?d? nabia?em tak , ale w niewielkich ilo?ciach .
Do?ka - 2010-06-09, 20:45

Wege napisał/a:
bia?ko ro?linne równaj?ce si? zwierz?cemu
jaaasne ...
Dziecko, nie b?d? t?umaczy? kolejnemu ma?olatowi jak wa?ne jest bia?ko zwierz?ce. Sorry, ale nie chce mi si? zw?aszcza, ?e to jak grochem o ?cian?. Przegl?dnij temat o wegetarianizmie.
I nie pisz takich bzdur, bo naprawd? a? ?al. A przy okazji, jak tam Twoje wykszta?cenie, ?e piszesz takie rzeczy, na czym to opierasz? Bo je?li na jaki? super stronach wege i tym podobnych dyrdyma?ach, to nie wiem czy Ci wiadomo, ale to, co jest tam napisane, nie ma nic wspólnego z faktami medycznymi ...
A je?li nie zamierzasz karmi? myszy odpowiednio (nie mówi?, ?eby? jej dawa? mi?cho - przeczytaj poprzedni mój post), to mo?e jej nie bierz ...

Wege - 2010-06-09, 20:50

http://www.wegetarianie.pl/Article1661.html

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wegetarianizm

Przeczytaj o zdrowiu

Kana - 2010-06-09, 23:53

Wege, id? do szko?y...
Do?ka, daj se siana bo on nic nie zrozumie.

Wege daj sobie spokój i nie rób zamieszania na forum!
Wszyscy ju? wiedz? ?e jeste? wege ale nie przeginaj.!



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group