Kaprys - 2007-12-23, 21:57
Ale mysz fenotypowo z C/C i C/* i tak bedzie taka sama. A interpretacja oczywiscie sie zgodze w jednym przypadku jestem pewna ze mam gen dominujacy a nie pod ''gwiazdeczka '' jakis suprais:D Inga bo zazwyczja przyjmuje sie ten jeden umowny genotyp z ktorego najczesciej otrzymuje sie dana odmiane jednak w praktyce za ten np. fawn nie odpiwiada tylko A(y)a B/* C/* D/* pp ale jeszcze 3,czy nawet 4 inne a wiadomo ze i nie wszystkich recesywnych w przypadku 3 pokoleniowego rodowodu mozna na 100% wykluczyc stad tez te nasze ''niespodzianki'' Widze ze cie ostro wzie?o 
Ingas - 2007-12-23, 22:18 Zdecydowanie mnie ostro wzi??o. Od rana siedz?, pl?cz? si? w dziesi?tkach literek i na ro?nych karteczkach rozpisuj? sobie genotypy z rodowodów na trzy pokolenia wstecz, przewiduj?, co si? przekazuje i sobie wró??  Straszn? mam z tego radoch?. Musz? teraz mam? namówi? na jakiego? fawna, to wyhoduj? lh red (przynajmniej tak mi wysz?o)
Emielcia - 2007-12-23, 22:33
wi?cej ni? jeden 
jeszcze mo?e by? Ay/A i Ay/a i mo?e by? chyba zarówno b/b, B/b i B/B wa?ne aby by?o Ay i para genó czerwonych oczu p/p Kamila_:) - 2008-07-25, 12:02 Maam pro?b?, niech mi kto? to wytlumaczy jak ma?emu dziecku 
(sorry, ?e pisze w starych tematach...) mysza - 2008-07-25, 12:12 Ale co wytlumaczy  Napisz co chcesz wiedziec.
Kamila_:) - 2008-07-25, 12:17 nie rozumiem co z tymi literkami, jak si? ??czy myszy (nie mama w planach ale chce wiedzie?) aby uzyska? zamierzany kolor
mysza - 2008-07-25, 12:19 Masz na poczatku tematu wyjasnione o literkach 
Kamila_:) - 2008-07-25, 12:23 Wiem, tylko ?e ja nic nie kapuje
mysza - 2008-07-25, 12:26 To moze zadaj konkretne pytania
Kamila_:) - 2008-07-25, 12:38
sorka ale to co jest
Ametyst - 2008-07-25, 13:26 Je?eli masz 12 lat to mo?e by? to trudne w wyja?nieniu. W kolorze w wi?kszo?ci jest tak ?e te wszystkie literki wp?ywaj? na to co uzyskasz. Jedna literke dziedziczy si? od ojca a jedno od matki np gdy napisane jest A/a to "A" jest po jednym rodzicu a "a" po drugim. W zale?no?ci od litery alfabetu, odpowiedzialne sa one za ró?ne rzeczy. To jest do?? skomplikowane i zaj??oby to bardzo du?o miejsca i czasu na forum. Jako wstep poczytaj w internecie o genetyce mendlowskiej, krzy?ówkach mendlowskich i poj?ciach takich jak genotyp, allele, gen recesywny, gen dominuj?cy, homozygota, heterozygota. snowdog - 2008-07-25, 13:34 Kamila_:), mo?e ja spróbuj? I bardzo prosz?, ?eby w przypadku b??dów mnie poprawi?. Uwaga, przyk?ady niekoniecznie musz? si? zgadza? z rzeczywisto?ci?, ale s? podane po to, ?eby ?atwiej zrozumie?.
Genetyka od podstaw (takich podstawowych podstaw, ?eby pó?niej si? nie pogubi?): Komórki rozrodcze = gamety (komórka jajowa/plemnik) Wszystkie komórki buduj?ce organizm (=komórki somatyczne) maj? podwójny zestaw genów, tylko gamety maj? pojedynczy. Jest tak dlatego, ?e jak komórka jajowa (pojedyczny zestaw) po??czy si? z plemnikiem (pojedynczy zestaw), powstanie nowy organizm (podwójny zestaw genów), czyli wszystko jest jak by? powinno. allel - jeden z wariantów danego genu, warunkuj?cy przeciwstawno?? danej cechy. czyli np. bia?a sier?? u myszy (jeden wariant), czarna sier?? u myszy (drugi wariant). genotyp - ogó? genów danego osobnika (czyli jak wygl?daj? geny - czy mysz posiada gen czarnej sier?ci, czy bia?ej itp) fenotyp - najpro?ciej: jak mysza b?dzie wygl?da? (wygl?d zewn?trzny) Teraz o co chodzi z literkami? Na potrzeby tej lekcji (:lol:) umownie zak?adamy, ?e czarn? sier?? oznacza si? liter? 'A', a bia?? - 'a'. Jak napisa?am wy?ej, ka?dy organizm ma podwójny zestaw genów, wi?c np: bia?? myszk? oznaczymy tak: 'aa' (w?a?ciwie nie sam? mysz, tylko "wygl?d" jej genów ). Czarna sier?? dominuje nad bia?? (czyli po skrzy?owaniu czarnej myszy z bia?? m?ode b?d? czarne - ale uwaga, nie zawsze, ale o tym pó?niej). Skoro dominuje, wi?c w genach wystarczy jedna literka 'A', ?eby myszka by?a czarna (czyli genotyp czarnej myszy mo?e wygl?da? tak: 'AA', 'Aa').
Kiedy krzy?uje si? samca i samic?, zawsze jeden allel u m?odego osobnika jest od matki, a jeden od ojca (?eby wysz?y 2 komplety genów). Czyli przyk?ad: czarny samiec (genotyp: Aa), bia?a samiczka (genotyp aa). Rysujesz krzy?ówk? (tak?, jak si? gra w kó?ko i krzy?yk) i po uzupe?nieniu jej odpowiednio wyjd? ci genotypy ma?ych (oraz jak b?d? wygl?da?): __|_ A_|_a__ .... I w jednym rz?dku wpisujesz genotyp samca, a pionowo samicy (albo a |___ |____ ..... odwrotnie, kolejno?? nie gra roli) a |____|____ .... Teraz wpisujesz w puste kratki te litery, które si? "zbiegaj?": __|_ A_|_a__ ..... Patrzysz co ci wysz?o: genotypy "Aa" i "aa". Czyli m?ode myszki b?d? a |_Aa |_aa_ ..... i czarne, i bia?e. a | Aa | aa Inna sytuacja: genotyp samca: AA, samicy: aa __|_ A_|_A__ a |___ |____ a |___ |____ __|_A_|_A__ W tym przypadku wszystkie m?ode myszki b?d? czarne. a |_Aa|_Aa_ a |_ Aa|Aa__ Myszki mog? by? bia?e tylko w przypadku, gdy genotyp b?dzie wygl?da? tak: 'aa', bo allel 'a' jest recesywny (czyli "podporz?dkowuje si?" allelowi dominuj?cemu: je?li wyst?puje dominuj?cy - to on decyduje o kolorze, czyli Aa-czarne, AA-czarne, aa-bia?e). Edit: po wys?aniu zauwa?y?am post Ametysta. Mo?e by? na forum takiej d?ugo?ci post? Mam nadziej?, ?e te krzy?ówki jako? wygl?daj? Ci??ko je by?o zrobi? w miar? czytelnie.
Kamila_:) - 2008-07-25, 20:57 snow dog, zrozumia?am wszystko... ...oprócz krzy?ówki. Zazwyczaj wszystko szybko ?apie
snowdog - 2008-07-25, 21:16 A czego konkretnie w krzy?ówce nie rozumiesz? Zapisu po jednym allelu w kratce, czy sposobu "przepisywania"? Tu co? jest o krzy?ówkach jakby co: http://www.forum.biolog.p...czne-vt1102.htm i tutaj: http://zeberki.wer.pl/str...e/podst_gen.php <-- tu im ?adnie szachownica wysz?a, któr? próbowa?am "narysowa?" klawiatur? w poprzednim po?cie, a nie wysz?a. Polecam drugi link, s? tam podstawy. Je?li dalej nie rozumiesz, to mog? spróbowa? wyt?umaczy?. Generalnie krzy?ówka jest banalnie prosta, trzeba tylko skuma? o co w tym chodzi, a potem ju? mo?na wszystko z tym robi? To jest najfajniejszy dzia? biologii rozszerzonej, jak na maturze dosta?am zadanie na t? krzy?ówk? (i to z myszami  ) to si? cieszy?am jak g?upia.
Kamila_:) - 2008-07-25, 22:07 Ja jutro porzyczam od kumelki podr?cznik do drugiej gimnazjum i bede to "studiowa?" smowdog, a co do krzyrzówek, troche poje?am; Samiec BB, samica bb __|_bb__|__bb_|_bb__ __|___|_Bb__|_BB_ __|___|__Bb_|__BB_ __|___|__Bb_|___BB tylko nie wiem czy dobrze ( w pustych miejscach nie umi? )
|
||||||||||||||
