AJAFO IT
Myszy.info - forum o myszkach Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

AJAFO IT
 Ogłoszenie 
AJAFO IT

Poprzedni temat «» Następny temat
Genetyka - rozmowy o genotypach myszek rasowych
Autor Wiadomość
snowdog 
Gadu?a Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 35
Dołączyła: 16 Mar 2008
Posty: 394
Wysłany: 2008-07-25, 21:43   
   Myszy: -


Troch? Ci za du?o tych kratek wysz?o ;)
Gra?a? kiedy? w statki? To troch? przypomina t? gr?. Je?li tak, to jednego rodzica wpisujesz tak, jak litery w statkach, a drugiego tak, jak cyfry:

__|_B_|_B_|
_b|___|___|
_b|___|___|

M?ode wpisujesz w puste kratki, czyli jak w grze w statki mówisz "A1", to tu jest "Bb" (w lewej od góry). I zamiast "trafiony-zatopiony" jest "genotyp Bb".

__|_B_|_B_|
_b|_Bb|_Bb|
_b|_Bb|_Bb|

^ W tym wypadku wszystkie m?ode maj? takie same genotypy, wi?c tak samo wygl?daj? (je?li to jest kolor sier?ci, to tak? b?d? mia?y sier??, jaka jest warunkowana przez dominuj?cy gen)

Pami?taj, ?eby w kratkach rodziców wpisywa? po jednym allelu (literze) w kratce. Bo jak wpiszesz w jednej kratce u rodzica "BB", to potem Ci wyjdzie, ?e m?ode ma "BBb" (o jeden zestaw genów za du?o, mutant :wink: ).
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewno???
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 21:46   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówi?am


Oki, rozumiem :P Dzi?kuje snowdog :)
 
 
 
snowdog 
Gadu?a Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 35
Dołączyła: 16 Mar 2008
Posty: 394
Wysłany: 2008-07-25, 21:51   
   Myszy: -


Nie ma za co, polecam si? na przysz?o?? :D
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewno???
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 22:01   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówi?am


Ok :) Tylko jeszcze jedna pro?ba, mog?aby? mi wyt?umaczy? na przyk?ad jeszcze z Aa i Bb??

P.S. Mam rodzine w Kwidzyniu :P
 
 
 
Mysiaczek 
Myszomaniak



Imi?: Krumlich
Wiek: 29
Dołączyła: 18 Paź 2007
Posty: 733
Skąd: Opole
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 22:38   
   Myszy: Po [*], Whiser [*], Mia [*], Panna Smerfetka [*], Lexi [*],Tusia[*], BIA [*]


jezu w ko?cu zrozumia?am to ;]
 
 
 
Myszonka 
Great MOUSEr


Imi?: Paulina
Pomogła: 3 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 06 Mar 2007
Posty: 1585
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-07-26, 12:40   

hej! to wcale nie jest takie trudne :)
Dzi?ki, moze sie kiedy? przyda? ^^
_________________
niczego nie b?dzie ?al!
 
 
snowdog 
Gadu?a Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 35
Dołączyła: 16 Mar 2008
Posty: 394
Wysłany: 2008-07-26, 13:04   
   Myszy: -


Cytat:
P.S. Mam rodzine w Kwidzyniu

W KwidzyNIE :wink: Bo to jest Kwidzyn, nie "Kwidzy?". Fajnie, jak b?dziesz kiedy? tutaj, to daj zna? :D
Cytat:
hej! to wcale nie jest takie trudne
Dzi?ki, moze sie kiedy? przyda? ^^

Pewnie, ?e nie jest trudne :D Jak si? skuma, to jest banalnie proste. A przyda si? w liceum ;) Zw?aszcza na profilu biolo-chem w trzeciej klasie, tam s? same takie zadania.


Przyk?ad Aa i Bb jest na dziedziczenie dwóch cech. Czyli np. jedna cecha to kolor sier?ci (np. literka A/a), druga to jej d?ugo?? (literka B/b).
Du?a litera - allel dominuj?cy, b?dzie si? ujawnia?.

A - kolor czarny
a - kolor bia?y (ujawni si? tylko, gdy nie ma przy nim 'A', który by go zdominowa?)

B - krótka sier??
b - d?uga sier??

Jako ?e to s? dwa geny, wpisujemy w kratk? rodzica dwa allele (np. AB/Ab/aB/ab).

Taka ciekawostka: poniewa? nigdy nie wiadomo, który plemnik (zawieraj?cy konkretne geny) po??czy si? z kom. jajow?, nie wiadomo jak b?dzie wygl?da? fenotyp i genotyp m?odego osobnika. Dlatego robi si? krzy?ówki genetyczne, ?eby przewidzie? jakie s? mo?liwo?ci (jakie mog?yby si? urodzi? m?ode). Czyli jak np. bia?a mysza (genotyp 'aa') urodzi czarne mysz?tko (genotyp Aa), to niemo?liwe jest, ?eby mia?a m?ode z bia?ym samcem (genotyp 'aa'), bo przy krzy?ówce w ?aden sposób nie wyjdzie nam, ?e którekolwiek m?ode mo?e mie? genotyp "Aa" (chyba ?e dosz?o do zdrady i matka ma m?ode z innym samcem :lol: ). W ten sposób np. wykluczy? mo?na ojcostwo przez robienie krzy?ówki genetycznej grup krwi.

Jest jeszcze motyw homo- i heterozygot.
Homozygota - osobnik który posiada dwa identyczne allele w danym genie (czyli np: AA, aa itp)
Heterozygota - osobnik który posiada dwa ró?ne allele w danym genie (czyli np: Aa, aA, itp)
Wyró?niamy: heterozygoty (Aa/aA <--ale to to samo, wi?c po prostu Aa), homozygoty dominuj?ce (AA) i homozygoty recesywne (aa)

?eby by?o ciekawiej, w tym przyk?adzie we?miemy te? heterozygoty:
np: samiec czarny d?ugow?osy (Aabb) i samica bia?a krótkow?osa (aaBb)
(samiec jest heterozygot? pod wzgl?dem genu koloru sie?ci - Aa, homozygot? recesywn? pod wzgl?dem d?ugo?ci sier?ci)
(samica jest heterozygot? pod wzgl?dem genu d?ugo?ci sie?ci - Bb, homozygot? recesywn? pod wzgl?dem koloru - aa)

Aabb x aaBb
Teraz bierze si? po jednej literze od ka?dego genu, ?eby stworzy? komplety genów, które przy zap?odnieniu si? po??cz?.
Czyli plemniki (gamety m?skie), jakie mo?e wyprodukowa? samiec mog? zawiera? takie geny: Ab, Ab, ab, ab (ale ?eby nie pisa? dwa razy tego samego, we?miemy tylko te, co si? nie powtarzaj?: Ab i ab)
Komórka jajowa (gameta ?e?ska) samicy mo?e mie? takie geny: aB, ab

fachowo pisze si? to w ten sposób:
P: (rodzice) Aabb x aaBb
G: (gamety) Ab, ab x aB, ab
F1: (m?ode osobniki pierwszego pokolenia) ...... to nam dopiero wyjdzie ;)

___|_Ab__|__ab_|
aB_|_____|_____|
ab_|_____|_____|

___|_Ab__|__ab_|
aB_|AaBb_|aaBb_|
ab_|Aabb_|aabb_|

Wychodz? nam takie genotypy m?odych: AaBb, aaBb, Aabb, aabb
Czyli fenotypowo m?ode b?d? wygl?da?y tak:
AaBb - czarne krótkow?ose
aaBb - bia?e krótkow?ose
Aabb - czarne d?ugow?ose
aabb - bia?e d?ugow?ose

I tylko takie, czyli niemo?liwe, ?eby po po??czeniu takich zwierz?t urodzi?a nam si? mysza czarna krótkow?osa (Aabb).

Niestety w ?yciu nie jest tak prosto, o czym na pewno hodowcy myszy wiedz?, bo jakby pój?? dalej, to b?d? jeszcze inne geny (kumulatywne, dope?niaj?ce, maskuj?ce itp), które ujawniaj? si? fenotypowo troch? inaczej, ale to ju? jest wy?sza szko?a jazdy i trzeba wiedzie? który gen jak si? ujawni. Ogólny sens przy "zwyk?ych" genach jest taki, jak powy?ej.
Ostatnio zmieniony przez snowdog 2008-07-26, 13:33, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewno???
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-26, 13:22   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówi?am


Snowdog, dzi?kuje :) rozumiem ;)
 
 
 
Mysiaczek 
Myszomaniak



Imi?: Krumlich
Wiek: 29
Dołączyła: 18 Paź 2007
Posty: 733
Skąd: Opole
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-26, 13:52   
   Myszy: Po [*], Whiser [*], Mia [*], Panna Smerfetka [*], Lexi [*],Tusia[*], BIA [*]


snowdog, boska jeste? ;]
 
 
 
snowdog 
Gadu?a Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 35
Dołączyła: 16 Mar 2008
Posty: 394
Wysłany: 2008-07-26, 14:19   
   Myszy: -


Hehe dzi?kuj? :wink:
 
 
Stachu 
M?ody Myszaty


Wiek: 32
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 32
Skąd: Bluszczów/Racibórz
Wysłany: 2010-01-26, 18:22   
   Myszy: Ziq & Lili


witam musz? troch? od?wie?y? ten temat bo nie rozumiem pewnej rzeczy. Przedstawi? to na przyk?adzie np mamy czarna myszk? Aa to sk?d wiadomo ?e u niej gen warunkuj?cy sier?? bia?? czyli "a" jest recesywny? Równie dobrze mog?a by ona by? "AA" czyli by?a by czarna ale bez genu warunkuj?cego bia?? sier??. Chodzi mi tutaj ju? o ?ywe przyk?ady krzy?owania myszy.
_________________
„Wyt?? s?uch i szukaj sensu po?ród tych kilkuset s?ów. Po?ród stóp, werbli i high - head'ów „
 
 
 
Ingas 
Myszowaty



Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 2 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 15 Wrz 2007
Posty: 428
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2010-01-26, 19:11   

Przede wszystkim mylisz podstawowe geny. A to nie jest czarna sier??, tylko gen agouti - warunkuj?cy ticking. Myszka black ma genotyp a/a - ma dwa recesywne geny a, warunkuj?ce jednolity w?os.

A ogólnie:
Nie wiemy zawsze, jakie geny niesie dana mysz.
Natomiast mo?emy przewidzie? takie rzeczy po popatrzeniu na przodków.

Mamy mysz agouti (albo innego tickeda), czyli tak?, która ma w?a?nie wymienione AA lub Aa. Je?li które? z jej rodziców mia?o par? genów a, to wiemy wtedy na pewno, ?e ta mysz jest Aa - bo rodzic nie mia? mo?liwo?ci przekazanie jej innego genu ni? a.
Je?li rodzice nie byli odmian, które wymagaj? a/a, ale mieli takie myszy w?ród przodków, nadal jest szansa, ?e nios? ten gen i przeka?? go dzieciom, ale nie jest to ju? pewne i mo?emy tylko zgadywa?.
 
 
 
Stachu 
M?ody Myszaty


Wiek: 32
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 32
Skąd: Bluszczów/Racibórz
Wysłany: 2010-01-26, 19:17   
   Myszy: Ziq & Lili


z tymi genami to by? tylko taki ogólny przyk?ad wiem ?e to nie gen odpowiadaj?cy za czer? sier?ci chodzi?o mi w?a?nie o to sk?d wiemy jakie geny ma mysz. Czyli wiemy po jej przodkach czyli jest to zapisane w rodowodzie myszy je?li dobrze rozumiem?
_________________
„Wyt?? s?uch i szukaj sensu po?ród tych kilkuset s?ów. Po?ród stóp, werbli i high - head'ów „
 
 
 
Ingas 
Myszowaty



Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 2 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 15 Wrz 2007
Posty: 428
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2010-01-26, 19:25   

Tak, wszystko wynika z rodowodów, to na ich podstawie mo?emy przewidzie? wszystkie odmiany m?odych (no, prawie, cz?sto zdarzaj? si? jakie? niespodzianki ;-) ).

Dla przyk?adu:

Mamy nasz? mysz? agouti, która na pewno ma jeden gen A i tego jeste?my pewni.
Za?ó?my, ?e jej rodzice to agouti i black. Poniewa? black jest a/a, a agouti A/* (czyli nie wiemy jaki ma drugi gen), to nasza mysza agouti na pewno ma genotyp A/a - bo od przodka agouti bierze gen dominuj?cy, a od przodka black si?? rzeczy bierze jeden z genów a.

Teraz za?ó?my, ?e rodzicami naszej agouti by?y dwie inne myszy agouti. Teraz nie mamy pewno?ci, czy ma genotyp A/A czy A/a, poniewa? jej rodzice mog? równie? mie? ró?ne genotypy - teraz musieliby?my zajrze? w dalsze pokolenia, a i tak nie mieliby?my pewno?ci co do genotypu naszej wyj?ciowej myszy agouti.
Oczywi?cie je?li np. w rodowodzie masz z dziada pradziada myszy o cechach dominuj?cych to mo?na za?o?y?, ?e nie pl?cz? si? tu geny recesywne, ale widzia?am przypadki myszy czerwonookich po rodzicach, którzy mieli pe?ne rodowody czarnookich, wi?c zawsze jest element niepewno?ci :)
 
 
 
Stachu 
M?ody Myszaty


Wiek: 32
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 32
Skąd: Bluszczów/Racibórz
Wysłany: 2010-01-26, 19:30   
   Myszy: Ziq & Lili


dzi?kuj? bardzo lec? dalej si? doucza? genetyki :D nie chcia?o si? uczy? w gimnazjum trzeba w liceum si? doszkala? na w?asn? r?k? :D pozdro
_________________
„Wyt?? s?uch i szukaj sensu po?ród tych kilkuset s?ów. Po?ród stóp, werbli i high - head'ów „
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandgreen created by spleen modified v0.3 by warna

AJAFO IT