AJAFO IT
Myszy.info - forum o myszkach Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

AJAFO IT
 Ogłoszenie 
AJAFO IT

Poprzedni temat «» Następny temat
Rozmna?anie myszy z wad? genetyczn?
Autor Wiadomość
alevue 
Gadu?a Myszaty



Imi?: Patrycja
Stowarzyszenie: PMC
Wiek: 30
Dołączyła: 27 Sie 2012
Posty: 350
Skąd: Tralee/Gdynia
Wysłany: 2012-10-28, 15:29   Rozmna?anie myszy z wad? genetyczn?

Poruszyli?my z Bobeczkiem w temacie wymarzonych myszy, temat rozmna?ania z wad? genetyczn?, mi?dzy innymi z myszami, które posiadaj? wad? dwóch ró?nych kolorów oczu, tzw odd eye.

Moim zdaniem bez wzgl?du na to, jak pi?kn? sier?? lub odmian? koloru sier?ci mog? da? myszy z anomaliami, wed?ug mnie powinno wykluczy? si? takowe z hodowli. Skoro nie s? zgodne wzorcowo (ze standardem myszy rasowej), na jakiej podstawie stwierdza si?, ?e wnios? co? nowego do hodowli? ?adn? odmian? sier?ci? Dobry typ (który i tak nic nie daje i nie wnosi, poniewa? mysz posiada wad?)?
Chyba nie o ?adne umaszczeniu chodzi, gdy rozmna?a i hoduje si? myszy, prawda?

Có?, nie wszyscy chyba si? ze mn? w tej kwesti zgadzaj?. :m:
 
 
 
Pepko 
Great MOUSEr
Hodowca



Imi?: Robert
Hodowla: Pepko
Pomógł: 3 razy
Wiek: 37
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 1524
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-10-28, 15:33   

Ale to jest tylko wada w oku ktora na ogó? nie jest przekazywana potomstwu.
_________________
Osoby Zainteresowane Myszkami Proszone S? O Kontakt :
Priv Oraz
E-Mail : pepko-hmr@o2.pl

Strona Hodowli :

https://www.facebook.com/...sowych.3?ref=hl

Zapraszamy równie? do grupy Myszy :

https://www.facebook.com/groups/677863652271567/
 
 
Frufru
[Usunięty]

Wysłany: 2012-10-28, 15:34   

alevue napisał/a:
Chyba nie o ?adne umaszczeniu chodzi, gdy rozmna?a i hoduje si? myszy, prawda?
Chyba jednak taka w?a?nie jest idea myszy rasowych a nie "zwyk?ych". Jakkolwiek szlachetnie by nie brzmia?o dbanie o poprawno?? genów itd, za?o?enia hodowli myszy wynikaj? z czystej pró?no?ci - im pi?kniejsza mysz w typie tym wi?kszy sukces hodowli.

Mutacja =/= wada genetyczna. Trzeba te? bra? pod uwag?, ?e nie ka?da mutacja jest "wad?" w powszechnym rozumieniu tego s?owa. Wad? jest np. niedorozwój jakiego? organu, nieprawid?owe dzia?anie czy ogólnie cecha, która negatywnie odbija si? na ?yciu ?ywego organizmu. Mutacje odbijaj?ce si? w nietypowym umaszczeniu czy heterochromii, o ile mi wiadomo - nie wp?ywa negatywnie na ?ycie zwierz?cia, ergo nie jest wad?.
Ostatnio zmieniony przez Frufru 2012-10-28, 15:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
lilith 
MYSI MASTER
myszoszczur :)



Hodowla: MYSTIC RODENTS
Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 28 Gru 2008
Posty: 3362
Skąd: krakow
Wysłany: 2012-10-28, 15:36   
   Myszy: pytania dotyczace zakupu myszek prosze kierowac na pw


tak samo mozna powiedziec o tricolorach , po co laczyc takie odmiany i uzyskiwac tri skoro jest juz sprawdzone i opisane iz ta odmiana moze miec wade genetyczna zwiazana z nieprawidlowa budowa ucha srodkowego( czyt : mozliwosc nasilonych chorob oraz z tym zwiazanych zgonow) ?
podobnie ma sie sprawa z brindlami , sa slabsze , w zwiazku z tym wrazliwsze na choroby oraz leki im podawane , syjamy z kolei maja duzo klopotow z praca i chorobami nerek .......redy dominaty maja sklonnosci do otylosci itd ,itp

idac tym tropem mozna powiedziec o wielu odmnianach iz ich hodowla nie ma sensu poniewaz moga niesc wady genetyczne , a jednak sie je hoduje , a hoduje sie po to by mozliwie restrykcyjnie wyselekcjonowac osobniki zdrowe i jak najblizej odpowiadajace standardowi czyli wlasnie uzyskac dana odmiane kolorystyczna , czyli tak hoduje sie by miec wlasnie takie piekne umaszczone myszy plus j/w uzyskac jak najbardziej zdrowe osobniki
_________________
milosc mozna wyrazic na rozne sposoby
 
 
 
Pepko 
Great MOUSEr
Hodowca



Imi?: Robert
Hodowla: Pepko
Pomógł: 3 razy
Wiek: 37
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 1524
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-10-28, 15:39   

Dok?adnie tak jak powiedzia?as Fru i Lilith
_________________
Osoby Zainteresowane Myszkami Proszone S? O Kontakt :
Priv Oraz
E-Mail : pepko-hmr@o2.pl

Strona Hodowli :

https://www.facebook.com/...sowych.3?ref=hl

Zapraszamy równie? do grupy Myszy :

https://www.facebook.com/groups/677863652271567/
 
 
Frufru
[Usunięty]

Wysłany: 2012-10-28, 15:39   

lilith, wychodzi na to, ?e prawie by nie by?o czego hodowa?, bo ka?da rasa "co?" ma. :p
 
 
lilith 
MYSI MASTER
myszoszczur :)



Hodowla: MYSTIC RODENTS
Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 28 Gru 2008
Posty: 3362
Skąd: krakow
Wysłany: 2012-10-28, 15:41   
   Myszy: pytania dotyczace zakupu myszek prosze kierowac na pw


Frufru, mozna tak powiedziec , pomijajc to iz ogolnie myszy hodowlane maja sklonnosc do chorob ukladu oddechowego wiec logicznie powinno sie zaprzestac ich hodowli

nie jest mozliwe uzyskanie organizmu mysiego calkowicie wolnego od chorob i obciazen genetycznych , ale jest to calkowicie normalne poniewaz to zywy organizm wiec zawsze bedzie mial wpisane w geny choroby i inne wady , podobnie jest z kazdym innym zwierzeciem i czlowiekiem rowniez
_________________
milosc mozna wyrazic na rozne sposoby
 
 
 
Frufru
[Usunięty]

Wysłany: 2012-10-28, 15:43   

Ano w?a?nie - od pocz?tku mam wiecznie kichaj?ce. :P

Prawda jest taka, ?e je?li wada genetyczna nie wp?ywa drastycznie na przeci?tny czas i tyb ?ycia myszy, to nie uwa?am ?eby rozmna?anie myszy "wadliwych" by?o problemem etycznym. Z reszt?, ludzie te? rodz? si? z "wadami" (sama mam wady serca) i nie rzutuje to na ?ycie jako takie, pomijaj?c i? klinicznie uchodzi to za "wad?" czyli odbiega od jakiej? odgórnej normy.
 
 
lilith 
MYSI MASTER
myszoszczur :)



Hodowla: MYSTIC RODENTS
Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 28 Gru 2008
Posty: 3362
Skąd: krakow
Wysłany: 2012-10-28, 15:47   
   Myszy: pytania dotyczace zakupu myszek prosze kierowac na pw


wlasciwszym pytaniem byloby czy nalezy rozmnazac myszy z wadami genetycznymi ktore moga drastycznie wplynac na zycie przyszlych pokolen , czyli np , genetyczne sklonnosci do wiekszej ilosci chorob rakowych , genetyczne sklonnosci do wad narzadow , genetyczne sklonnosci do chorob uniemozliwiajacych zycie populacji myszy hodowlanych ,
w PMC jesli wiadome jest zi linia danych myszy ma na przestrzeni conajmniej 2 poklen duze sklonnosci do raka powinna byc zablokowana przez hodowce , czyli myszy z tej lini powinny byc sprzedane oddane z zakazem rozmnazania , dotyczy to nie tyle guzow ( wystepujacych oczywiscie w starszym wieku u samic , co jest nie wada a sklonnoscia gentyczna ) ale raczej bardzo inwazyjnych rakow jak ziarniniak lub linii gdzie wiadomo iz wystapila choroba zakazajaca cale stada jak inwazyjne wirusy , wyjasniam odrazu iz mycoplazma nie jest sama w sobie powazna i prawie cala populacja gryzoni w pewnym sensie jest nosicielami , powazne jest to co ona powoduje przy oslabionym organizmie czyli choroby wtorne
_________________
milosc mozna wyrazic na rozne sposoby
Ostatnio zmieniony przez lilith 2012-10-28, 15:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Frufru
[Usunięty]

Wysłany: 2012-10-28, 15:50   

To ja podsun? pytanie - czy myszy nie nadaj?ce si? do hodowli powinny by? trwale eliminowane (czyt. usypiane). Jest to linia dzia?ania z któr? si? zetkn??am niedawno w?ród zagranicznych hodowców - USA, UK i inne kraje Europy. Tam do?? drastycznie podchodz? co myszy które si? "nie nadaj?". Nikt tam nie oddaje myszy z wadami poniewa? zawsze jest ryzyko ?e trafi ona nieopatrznie do w?a?ciciela który j? rozmno?y.
 
 
alevue 
Gadu?a Myszaty



Imi?: Patrycja
Stowarzyszenie: PMC
Wiek: 30
Dołączyła: 27 Sie 2012
Posty: 350
Skąd: Tralee/Gdynia
Wysłany: 2012-10-28, 15:51   

Wed?ug mnie "maj? sk?onno?ci do" nie jest ogólnie brane za wad?, poniewa? nie jest to defekt egzystuj?cy bezpo?rednio na myszy czy ogólnie ?ywym organi?mie. Jest to co?, co po przez brak kontroli mo?e ewoluowa? w na przyk?ad oty?o??.
Równie dobrze mo?na by w takim razie rozmna?a? laby, które równie? tak jak i myszy rasowe, maj? przeró?ne defeky. Jaka w takim razie (w Polsce) jest idea hodowania myszy rasowych? Dla ?adnego koloru? Raczej powinno si? eliminowa? myszy, które maj? nie tak? ko?cówk? ogona lub równie? i jego brak lub s? gremlinami, aby zmniejszy? populacj? anomalii i w miar? jak jest to mo?liwe, zwi?ksza? populacj? jak najbardziej zdrowych osobników.

Wybaczcie, ale g?ównie porównuj? ten temat z kynologi? i hodowl? psów rasowych.
 
 
 
lilith 
MYSI MASTER
myszoszczur :)



Hodowla: MYSTIC RODENTS
Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 28 Gru 2008
Posty: 3362
Skąd: krakow
Wysłany: 2012-10-28, 15:54   
   Myszy: pytania dotyczace zakupu myszek prosze kierowac na pw


to zalezy , jesli mysz juz jest chora i nie rokuje na wylecznie nalezaloby ja uspic , jesli mysz da sie wyleczyc nie jest to problem , jesli hodowca uzna iz mysz ma tak powazne wady rowojowe tez powinna byc uspiona ale nie musi to uznaje hodowca , generalnie jesli myszy nie sa chore i nie zarazaja nie ma wskazan do zabierania im zycia , kazdy hodowca sam o tym decyduje , dlatego tez tak wazne jest stosowanie kwarantanny by byc pewnym ze wprowadza sie zdrowe osobniki do stada , i tutaj odrazu konkluzja , lepiej miec duza hodowle ( co daje nam mozliwosc krzyzowania pomiedzy ) i rzadziej wprowadzac nowe osbniki niz mala i ciagle narazac stado hodowlane na wprowadzenie chorob


cele hodowlane sa bardzo jasno wyznaczone , standart musi byc osiagniety , lecz kazdy hodowca inaczej hoduje , jeden kladzie nacisk na kolor inny bardzoej na wielkosc myszy inni staraja sie racjonalnie polaczyc jedno z 2 , ile hodowcow tyle sposobow hodowania
_________________
milosc mozna wyrazic na rozne sposoby
Ostatnio zmieniony przez lilith 2012-10-28, 15:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
alevue 
Gadu?a Myszaty



Imi?: Patrycja
Stowarzyszenie: PMC
Wiek: 30
Dołączyła: 27 Sie 2012
Posty: 350
Skąd: Tralee/Gdynia
Wysłany: 2012-10-28, 15:56   

W UK i USA jest bardzo z?o?ona selekcja nawet po?ród zdrowych przedstawicieli, a co dopiero takich z defektami. Je?eli miot jest zbyt du?y, wybieraj? najlepsze myszy, a reszta trafia na pokarm.
 
 
 
lilith 
MYSI MASTER
myszoszczur :)



Hodowla: MYSTIC RODENTS
Pomogła: 30 razy
Dołączyła: 28 Gru 2008
Posty: 3362
Skąd: krakow
Wysłany: 2012-10-28, 15:59   
   Myszy: pytania dotyczace zakupu myszek prosze kierowac na pw


alevue, ale my jestesmy w Polsce i hodujemy wg wlasnych wskazan i zasad , ponadto PMC jest zwiazkiem milosnikow myszy wiec nie wyobrazam sobie zabierania zycia bo czesc jest mniejsze niz reszta mlodych , nie jestesmy hodowlami nastawionymi na calkowity zysk w sensie najlepszych zwierzat i nagrod , co nieco wydluza nam droge do lepszych efektow ale mozna powiedziec ze jestesmy bardziej ludzcy w sposobie hodowania, a myszki mniejsze czy z defektami znajduja domki u takich ludzi jak wiekszosc tutaj z forum :) dzieki czemu kazda ze stron jest zadowolona
_________________
milosc mozna wyrazic na rozne sposoby
 
 
 
alevue 
Gadu?a Myszaty



Imi?: Patrycja
Stowarzyszenie: PMC
Wiek: 30
Dołączyła: 27 Sie 2012
Posty: 350
Skąd: Tralee/Gdynia
Wysłany: 2012-10-28, 16:01   

To nie jaki? wyrzut z mojej strony, lilith. Po prostu dopisa?am informacj? do tego, o co zapyta?a Frufru. Szczerze nie wyobra?am sobie przeprowadzania takiej selekcji. Wed?ug mnie jest to zwyczajnie chore, mija si? z celem hodowania oraz jest to nie humanitarne i ludzkie.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandgreen created by spleen modified v0.3 by warna

AJAFO IT