Myszy.info - forum o myszkach Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Usługi hostingowe i reklama
Usługi hostingowe

Poprzedni temat «» Następny temat
Genetyka - rozmowy o genotypach myszek rasowych
Autor Wiadomość
Kaprys 
Mysi Rozmówca
hodowla Kaprys



Imię: Kasia
Hodowla: Kaprys
Wiek: 27
Dołączyła: 28 Lip 2006
Posty: 231
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-23, 21:57   
   Myszy: caaała duża ekipa


Derin napisał/a:

Dla mnie interpretacja C/* jest ciut inna niż C/C :)

Ale mysz fenotypowo z C/C i C/* i tak bedzie taka sama. A interpretacja oczywiscie sie zgodze w jednym przypadku jestem pewna ze mam gen dominujacy a nie pod ''gwiazdeczka '' jakis suprais:D Inga bo zazwyczja przyjmuje sie ten jeden umowny genotyp z ktorego najczesciej otrzymuje sie dana odmiane jednak w praktyce za ten np. fawn nie odpiwiada tylko A(y)a B/* C/* D/* pp ale jeszcze 3,czy nawet 4 inne a wiadomo ze i nie wszystkich recesywnych w przypadku 3 pokoleniowego rodowodu mozna na 100% wykluczyc stad tez te nasze ''niespodzianki''

Widze ze cie ostro wzieło 8)
_________________
 
 
 
 
Ingas 
Myszowaty



Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 2 razy
Wiek: 28
Dołączyła: 15 Wrz 2007
Posty: 428
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2007-12-23, 22:18   

Zdecydowanie mnie ostro wzięło. Od rana siedzę, plączę się w dziesiątkach literek i na rożnych karteczkach rozpisuję sobie genotypy z rodowodów na trzy pokolenia wstecz, przewiduję, co się przekazuje i sobie wróżę :D Straszną mam z tego radochę. Muszę teraz mamę namówić na jakiegoś fawna, to wyhoduję lh red (przynajmniej tak mi wyszło) 8)
 
 
 
Emielcia 
Przyjaciel
nie ma mnie ;)



Hodowla: MouseBrother
Pomogła: 12 razy
Wiek: 39
Dołączyła: 22 Sie 2006
Posty: 2823
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-12-23, 22:33   

ingas napisał/a:
A ile genotypów może mieć fawn?

więcej niż jeden :)
ingas napisał/a:
Emielcia wspomniała o Ay/a B/b C/* D/* p/p, gdzie jest dominujące B, więc większa różnica.

jeszcze może być Ay/A i Ay/a
i może być chyba zarówno b/b, B/b i B/B

ważne aby było Ay i para genó czerwonych oczu p/p
_________________
REGULAMIN FORUM ; SZUKAJ NIE GRYZIE ; GOOGLE NIE GRYZĄ
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewność?
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 11:02   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówiłam


Maam prośbę, niech mi ktoś to wytlumaczy jak małemu dziecku :P

(sorry, że pisze w starych tematach...)
 
 
 
mysza 
Junior Admin
was kocha xD



Hodowla: Little Foot
Pomogła: 4 razy
Wiek: 36
Dołączyła: 27 Sie 2006
Posty: 660
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-07-25, 11:12   

Ale co wytlumaczy :hę?: Napisz co chcesz wiedziec.
 
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewność?
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 11:17   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówiłam


nie rozumiem co z tymi literkami, jak się łączy myszy (nie mama w planach ale chce wiedzieć) aby uzyskać zamierzany kolor :)
 
 
 
mysza 
Junior Admin
was kocha xD



Hodowla: Little Foot
Pomogła: 4 razy
Wiek: 36
Dołączyła: 27 Sie 2006
Posty: 660
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-07-25, 11:19   

Masz na poczatku tematu wyjasnione o literkach ;)
 
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewność?
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 11:23   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówiłam


Wiem, tylko że ja nic nie kapuje :P
 
 
 
mysza 
Junior Admin
was kocha xD



Hodowla: Little Foot
Pomogła: 4 razy
Wiek: 36
Dołączyła: 27 Sie 2006
Posty: 660
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-07-25, 11:26   

To moze zadaj konkretne pytania :D
 
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewność?
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 11:38   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówiłam


Cytat:
nie rozumiem co z tymi literkami, jak się łączy myszy (nie mama w planach ale chce wiedzieć) aby uzyskać zamierzany kolor


sorka ale to co jest :P :grin:
 
 
 
Ametyst 
Gaduła Myszaty
nieludzki lekarz



Imię: Patrycja
Hodowla: Auricula
Pomogła: 3 razy
Wiek: 35
Dołączyła: 02 Paź 2007
Posty: 340
Skąd: Wawa/Szcz-n
Wysłany: 2008-07-25, 12:26   
   Myszy: dużo myszastych niebieskich i innych


Jeżeli masz 12 lat to może być to trudne w wyjaśnieniu. W kolorze w większości jest tak że te wszystkie literki wpływają na to co uzyskasz. Jedna literke dziedziczy się od ojca a jedno od matki np gdy napisane jest A/a to "A" jest po jednym rodzicu a "a" po drugim. W zależności od litery alfabetu, odpowiedzialne sa one za różne rzeczy. To jest dość skomplikowane i zajęłoby to bardzo dużo miejsca i czasu na forum. Jako wstep poczytaj w internecie o genetyce mendlowskiej, krzyżówkach mendlowskich i pojęciach takich jak genotyp, allele, gen recesywny, gen dominujący, homozygota, heterozygota.
_________________
 
 
 
snowdog 
Gaduła Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 31
Dołączyła: 16 Mar 2008
Posty: 394
Wysłany: 2008-07-25, 12:34   
   Myszy: -


Kamila_:), może ja spróbuję :) I bardzo proszę, żeby w przypadku błędów mnie poprawić. Uwaga, przykłady niekoniecznie muszą się zgadzać z rzeczywistością, ale są podane po to, żeby łatwiej zrozumieć.
Genetyka od podstaw (takich podstawowych podstaw, żeby później się nie pogubić):

Komórki rozrodcze = gamety (komórka jajowa/plemnik)
Wszystkie komórki budujące organizm (=komórki somatyczne) mają podwójny zestaw genów, tylko gamety mają pojedynczy. Jest tak dlatego, że jak komórka jajowa (pojedyczny zestaw) połączy się z plemnikiem (pojedynczy zestaw), powstanie nowy organizm (podwójny zestaw genów), czyli wszystko jest jak być powinno.

allel - jeden z wariantów danego genu, warunkujący przeciwstawność danej cechy. czyli np. biała sierść u myszy (jeden wariant), czarna sierść u myszy (drugi wariant).

genotyp - ogół genów danego osobnika (czyli jak wyglądają geny - czy mysz posiada gen czarnej sierści, czy białej itp)
fenotyp - najprościej: jak mysza będzie wyglądać (wygląd zewnętrzny)

Teraz o co chodzi z literkami? Na potrzeby tej lekcji (:lol:) umownie zakładamy, że czarną sierść oznacza się literą 'A', a białą - 'a'. Jak napisałam wyżej, każdy organizm ma podwójny zestaw genów, więc np: białą myszkę oznaczymy tak: 'aa' (właściwie nie samą mysz, tylko "wygląd" jej genów ;) ). Czarna sierść dominuje nad białą (czyli po skrzyżowaniu czarnej myszy z białą młode będą czarne - ale uwaga, nie zawsze, ale o tym później). Skoro dominuje, więc w genach wystarczy jedna literka 'A', żeby myszka była czarna (czyli genotyp czarnej myszy może wyglądać tak: 'AA', 'Aa').

Kiedy krzyżuje się samca i samicę, zawsze jeden allel u młodego osobnika jest od matki, a jeden od ojca (żeby wyszły 2 komplety genów).

Czyli przykład: czarny samiec (genotyp: Aa), biała samiczka (genotyp aa). Rysujesz krzyżówkę (taką, jak się gra w kółko i krzyżyk) i po uzupełnieniu jej odpowiednio wyjdą ci genotypy małych (oraz jak będą wyglądać):


__|_ A_|_a__ .... I w jednym rządku wpisujesz genotyp samca, a pionowo samicy (albo
a |___ |____ ..... odwrotnie, kolejność nie gra roli)
a |____|____ .... Teraz wpisujesz w puste kratki te litery, które się "zbiegają":

__|_ A_|_a__ ..... Patrzysz co ci wyszło: genotypy "Aa" i "aa". Czyli młode myszki będą
a |_Aa |_aa_ ..... i czarne, i białe.
a | Aa | aa

Inna sytuacja: genotyp samca: AA, samicy: aa

__|_ A_|_A__
a |___ |____
a |___ |____

__|_A_|_A__ W tym przypadku wszystkie młode myszki będą czarne.
a |_Aa|_Aa_
a |_ Aa|Aa__

Myszki mogą być białe tylko w przypadku, gdy genotyp będzie wyglądał tak: 'aa', bo allel 'a' jest recesywny (czyli "podporządkowuje się" allelowi dominującemu: jeśli występuje dominujący - to on decyduje o kolorze, czyli Aa-czarne, AA-czarne, aa-białe).

Edit: po wysłaniu zauważyłam post Ametysta. Może być na forum takiej długości post?
Mam nadzieję, że te krzyżówki jakoś wyglądają :wink: Ciężko je było zrobić w miarę czytelnie.
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewność?
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 19:57   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówiłam


snow dog, zrozumiałam wszystko...
...oprócz krzyżówki.

Zazwyczaj wszystko szybko łapie :P
 
 
 
snowdog 
Gaduła Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 31
Dołączyła: 16 Mar 2008
Posty: 394
Wysłany: 2008-07-25, 20:16   
   Myszy: -


A czego konkretnie w krzyżówce nie rozumiesz? Zapisu po jednym allelu w kratce, czy sposobu "przepisywania"?

Tu coś jest o krzyżówkach jakby co: http://www.forum.biolog.p...czne-vt1102.htm
i tutaj: http://zeberki.wer.pl/str...e/podst_gen.php <-- tu im ładnie szachownica wyszła, którą próbowałam "narysować" klawiaturą w poprzednim poście, a nie wyszła.

Polecam drugi link, są tam podstawy. Jeśli dalej nie rozumiesz, to mogę spróbować wytłumaczyć.

Generalnie krzyżówka jest banalnie prosta, trzeba tylko skumać o co w tym chodzi, a potem już można wszystko z tym robić :D To jest najfajniejszy dział biologii rozszerzonej, jak na maturze dostałam zadanie na tą krzyżówkę (i to z myszami :lol: ) to się cieszyłam jak głupia.
 
 
Kamila_:) 
Mysi Rozmówca



Dołączyła: 04 Maj 2008
Posty: 294
Skąd: ta pewność?
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2008-07-25, 21:07   
   Myszy: Liliowa Chmurka, Xola, A nie mówiłam


Ja jutro porzyczam od kumelki podręcznik do drugiej gimnazjum i bede to "studiować"

smowdog, a co do krzyrzówek, troche pojełam;
Samiec BB, samica bb
__|_bb__|__bb_|_bb__
__|___|_Bb__|_BB_
__|___|__Bb_|__BB_
__|___|__Bb_|___BB

tylko nie wiem czy dobrze ( w pustych miejscach nie umiem :P )
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandgreen created by spleen modified v0.3 by warna

Wszelka grafika (w tym także mysie emotki) i modyfikacje stylu należą do forum myszy.info.
Wykorzystanie ich poza forum jest łamaniem praw autorskich.
W przypadku wykrycia takiej kradzieży Administracja wyciągnie konsekwencje
(w tym powiadamiając Administratora serwera nadzorującego dany portal).

Polecane strony: myszy.net facebook.com/myszy.net forum PMC



Forum utrzymywane na serwerach hostingu Falubaz