Myszy.info - forum o myszkach Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Usługi hostingowe i reklama
Usługi hostingowe

Poprzedni temat «» Następny temat
Genetyka - rozmowy o genotypach myszek rasowych
Autor Wiadomość
Manta 
Mysi Rozmówca
Manta


Hodowla: Cats Buster
Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 23 Lis 2008
Posty: 258
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-04-22, 01:54   

literek jest troche wiecej - co chcesz rozkminic teraz? bo nie wiem jak tlumaczyc
kazda odmiana ma kilka literek ktoreodpowiadaja jakims cecha - ale to tylko literki i nawet jak jest ich kilka to tak naprawde malo dla opisu genotypu, choc dla hodowli amatorskiej w symie wystarczy ;)
 
 
 
Yun 
MegaMysz
Blite



Hodowla: Artistic
Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 20 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 06 Mar 2010
Posty: 1287
Skąd: Strzelin/Wrocław
Wysłany: 2011-04-22, 11:11   

Genotyp black: aa B- C- D-
genotyp agouti: Aa (lub) AA B- C- D-

długowłose mają dwa geny odpowiadające za lh [nie pamiętam teraz literki], sh ma dwa geny sh [jak wyżej]. Połączenie lh i sh da mysz z jednym genem lh i sh, czyli będzie to mysz półdługowłosa, u nas zaliczająca się do sh.

Literki nie warunkują odmian. Dopiero odpowiednie ich zestawienie. Tak np gen b odpowiada za czekoladowe przebarwienie, gen d za blue, gen c za syjamskie znaczenia itd. Ale w pojedynkę nie znaczą nic, dopiero w "zestawie".
To tak łopatologicznie :)
 
 
 
Evendell 
Starszy Myszaty



Pomogła: 1 raz
Wiek: 31
Dołączyła: 05 Mar 2011
Posty: 75
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-04-22, 12:18   
   Myszy: Tomoerectus, Atelier, Nyx, Fever, Iluzja


To ja zadam takie pytanie.
Gdybym chciała połączyć dajmy na to sh astrex (ale niosącą gen lh) i lh to wyjdzie lh ? tak przypuszczam, aczkolwiek mogę się mylić :p
_________________
Tonks[*] Mia[*] Lea[*] Nesse[*] Imperatorka[*] Misha[*] Vesper[*] Yun[*] Atka[*] Psychoza[*] Eljot [*] Lynn [*]
 
 
 
Ingas 
Myszowaty



Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 2 razy
Wiek: 28
Dołączyła: 15 Wrz 2007
Posty: 428
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2011-04-22, 16:42   

Tak, z tego połączenia wyjdą długowłose i półdługowłose, z astrexem bądź bez :)
 
 
 
Wikunia98 
Myszowaty
Legionowa


Imię: Wiktoria
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 27 Sty 2011
Posty: 463
Skąd: Piekary Śląskie
Wysłany: 2011-04-22, 20:25   
   Myszy: Davne[*]Zorro[*]Zorro[*]Viki[*]Jordine[*] Morgana, Didi, Kredka


Aha, czyli black to będzie aa/B (bez tej całej reszty, chodzi mi teraz o odmianę i rodzaj włosa) ? A agouti Aa ( lub AA) b (tak jak u góry, ale ona ma być długowłosa )
To dzieci będą :
aa | B
Aa|Aa | Aa/B
b |aa/b| Aa/Bb(?)

To ostatnie (Aa/Bb) nie wiem jak :/ Bo z takimi jak Aa i aa to wiem ;)

_| A |a
a|Aa|aa
a|Aa|aa

To jest łatwe, ale nie wiem jeszcze jak tworzyć genotyp, w jakiej kolejności mają być poukładane litery odpowiadające za dane cechy (odmiana, oczy, rodzaj włosa etc)

Pomocy! :sad:
_________________
Nie chcę mi się już żyć, po co? Mam już dość tego cholernego życia, żałuję że jestem, biorę innym powietrze, koniec...
 
 
Ingas 
Myszowaty



Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 2 razy
Wiek: 28
Dołączyła: 15 Wrz 2007
Posty: 428
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2011-04-22, 20:42   

Wikunia98, ta Twoja krzyżówka jest okropnie splątana. Nie rób razem dla genów z locus A i B, bo się na pewno pogubisz. Oddzielnie :)

Ogólnie każda literka odpowiada za inną cechę, A i B dotyczą odmiany, a długość włosa to już odrębna sprawa.

Każde locus to łopatologicznie ujmując dwie szufladki, w które wskakują geny.
A dotyczy rozmieszczenia barwnika na włosie. Dominujące A oznacza tickedy, myszy z zabarwieniem sferycznym, np. ciemne przy nasadzie i jaśniejsze na końcu, jak agouti czy argente. Małe recesywne a to zabarwienie jednolite, jak u blacka. Ponieważ A dominuje nad a, to:
- jeśli mysz ma w tym locus A/A, bądź A/a, to w jej wyglądzie zobaczysz cechę warunkowaną przez A, czyli zabarwienie sferyczne
- jeśli zaś a/a, to będzie miała włos jednolity.

Ponieważ nie zawsze możemy przewidzieć dokładne geny i nie zawsze wiemy o nich na podstawie wyglądu, w skrócie zapisujemy, że żeby mysz była np. agouti musi mieć w tym locus A/*, gdzie gwiazdka to wszystko jedno jaki gen, bo i tak A zdominuje.


Teraz locus B.
B odpowiada za czekoladowe rozjaśnienie i jeśli rozważasz w tym przykładzie agouti i blacka, to B jest bez znaczenia. Mysz zarówno agouti jak i black ma tu B/*, czyli B/B lub B/b. Mysza z b/b będzie rozjaśniona - jak np. chocolate czy cinnamon.

Więc w efekcie genotypy:
Agouti: A/* B/* C/* D/* P/*
Black: a/a B/* C/* D/* P/*

Z ich krzyżówki możesz uzyskać różne odmiany w zależności od tego, jakie geny kryją się pod *. Można to przewidzieć dzięki posiadaniu rodowodu.
Ostatnio zmieniony przez Ingas 2011-04-22, 20:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Wikunia98 
Myszowaty
Legionowa


Imię: Wiktoria
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 27 Sty 2011
Posty: 463
Skąd: Piekary Śląskie
Wysłany: 2011-04-22, 20:46   
   Myszy: Davne[*]Zorro[*]Zorro[*]Viki[*]Jordine[*] Morgana, Didi, Kredka


Powoli kumam :) dzięki

[ Dodano: 2011-04-23, 00:52 ]
Czyli tak :
Samiec black : aa
Samica Agouti : Aa lub AA
_|A |a
a|Aa |aa
a|Aa |aa
Czyli wyjdą myszy black i agouti.

A jakby tak:
Samiec blue : dd
Mysz cinnamon : bb
_|d |d
b|b/d|b/d
b|b/d|b/d
Czy wgl może być takie coś? Bo nie mam pojęcia co by wyszło z takiej mieszanki :P
Sorki, ale chcę wbić ;)
_________________
Nie chcę mi się już żyć, po co? Mam już dość tego cholernego życia, żałuję że jestem, biorę innym powietrze, koniec...
 
 
Marita 
Myszowaty
Mysiasto :)



Imię: Marita
Hodowla: Leominor z SHMR
Pomogła: 1 raz
Wiek: 32
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 406
Skąd: Poznań
Wysłany: 2011-08-18, 16:01   

Bardzo fajnie opisane na stronie
http://male_zamyszanie.republika.pl/genetyka.html polecam

Polecam książkę "Genetyka zwierząt" Świtońskiego napisana prostym i zrozumiałym językiem kto ma chomika może ściągnąć http://chomikuj.pl/H0akin...i,192027469.pdf


oraz mam skrypt dla ludzi lubiących metody hodowlane
https://picasaweb.google.com/105285454374382798278/20110818?authkey=Gv1sRgCJO7o5Lw9rPP0QE#5642188680688023250

http://jay.up.poznan.pl/~strabel/dydaktyka/gci.pdf <- może też się przyda wiem że to się głównie opiera na zwierzętach hodowlanych ale można troszkę wynieść coś przydającego się w gryzoniach
np obliczanie stopnia inbredu
http://www.czerwonytrop.c...?full=ok&lng=pl
_________________
 
 
 
zuza911 
Best MOUSEr



Imię: Marta
Hodowla: Fluventris
Pomogła: 14 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 20 Paź 2011
Posty: 2439
Skąd: Białystok
Wysłany: 2012-02-02, 20:47   Genetyka - genotypy myszek rasowych
   Myszy: dziewczyny i chłopaki ;)


Poprzedni temat o genetyce jest zamknięty, więc pozwoliłam sobie założyć nowy :wink: Chcę sobie powolutku zgłębić tajniki mysiej genetyki, ale niestety ze swoją aktualną wiedzą nie mogę ruszyć z miejsca :lol:

Ze strony http://male_zamyszanie.republika.pl/genetyka.html wynika np., że odmianę black rozpisuje się w ten sposób: a/a B/* C/* D/* P/* No i wszystko fajnie, ale mógłby mi ktoś powiedzieć, co oznaczają te gwiazdki? :lol:
Drugie pytanie... załóżmy, że łączymy np. black i pearl, czyli a/a B/* C/* D/* P/* x a/a B/b C/* D/* P/* si/si pe/pe. Black nie ma genów si i pe, więc do dzieci przechodzi tylko gen od jednego rodzica i powstaje nosiciel? Nie wiem, czy dobrze rozumuję, ale jakoś nie do końca to ogarniam :wink:
Ostatnio zmieniony przez kat 2012-02-03, 23:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Yun 
MegaMysz
Blite



Hodowla: Artistic
Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 20 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 06 Mar 2010
Posty: 1287
Skąd: Strzelin/Wrocław
Wysłany: 2012-02-02, 20:52   

Gwiazdki oznaczają, że aby odmiana wyszła drugi gen może być 'obojętny'. Czyli B/* lub B- (inny typ zapisu) mówi, że nieważne, czy będzie BB czy Bb, nie zrobi to w tej odmianie znaczenia.

Drugie pytanie, tak, robi się nosiciel.
 
 
 
zuza911 
Best MOUSEr



Imię: Marta
Hodowla: Fluventris
Pomogła: 14 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 20 Paź 2011
Posty: 2439
Skąd: Białystok
Wysłany: 2012-02-02, 21:31   
   Myszy: dziewczyny i chłopaki ;)


To teraz sprawa kolejna :oops: Chodzi mi o gen chinchilla. Rozpisałam sobie krzyżowanie chinchilla i chocolate tan i wyszedł mi między innymi taki twór: A-B-CcchDP. Czy w tym przypadku cch zmieni agouti w silver, czy przy dominującym C jest tylko nosicielem? Drugi przykład: AatB-cchcDP. Tutaj cch zmieni tan w fox i koniec, czy kolor też zmienia? Czy też wychodzi nosiciel? Może zapytam trochę ogólniej... Jeśli wystąpią dwa cch, zmieniają i tan i kolor, czy to może od czegoś jeszcze zależy? :razz:
 
 
 
Yun 
MegaMysz
Blite



Hodowla: Artistic
Stowarzyszenie: PMC
Pomogła: 20 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 06 Mar 2010
Posty: 1287
Skąd: Strzelin/Wrocław
Wysłany: 2012-02-02, 22:16   

Geny z małej litery wymagają dwóch, aby się uaktywniły fenotypowo. Skoro C jest dominujące, to tak jak wyżej napisałam, nieważne co będzie za tym C, i tak C zdominuje drugi gen. Duża litera zawsze wypiera małą. A- B- Cc(ch) D- P- da choco niosący gen c(ch).

Aa(at) B- c(ch)c D- P da sepię fox. Ogólnie wszelkie kombinacje genów c są dla laika skomplikowane.
Aby wyszedł fox MUSZĄ być dwa geny c, obojętnie jakie. cc bez a(t) da syjamy/burmy/self określone, ale nadal należące do shaded (jak sepia i jej odłamy, beige)
 
 
 
kiwi 
SuperMysz



Pomogła: 3 razy
Wiek: 24
Dołączyła: 25 Kwi 2011
Posty: 1045
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2012-02-02, 22:25   
   Myszy: Pigwa, Gryzelda, Berta, byli jeszcze trzej faceci.


ech, właśnie mamy coś podobnego (tylko w wersji easy:D) na biologii.
 
 
zuza911 
Best MOUSEr



Imię: Marta
Hodowla: Fluventris
Pomogła: 14 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 20 Paź 2011
Posty: 2439
Skąd: Białystok
Wysłany: 2012-02-02, 22:26   
   Myszy: dziewczyny i chłopaki ;)


Ok, zgłupialam kompletnie :lol:

Cytat:
A- B- Cc(ch) D- P- da choco niosący gen c(ch).


Jakim cudem? Przecież choco to aabb, a A-B- to agouti...

Dalszą część zdaje się, że mniej więcej zrozumiałam.
 
 
 
Marita 
Myszowaty
Mysiasto :)



Imię: Marita
Hodowla: Leominor z SHMR
Pomogła: 1 raz
Wiek: 32
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 406
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-02-02, 22:58   

at/* b/b C/* D/* P/*
A/at B/* cch/cch D/* P/*

i tu jest pytanie co niesie chocolate tan ale zakładając ,że ma C/C
to uzyskujemy
a/at B/* C/cch D/* P/*
_________________
Ostatnio zmieniony przez Marita 2012-02-03, 09:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandgreen created by spleen modified v0.3 by warna

Wszelka grafika (w tym także mysie emotki) i modyfikacje stylu należą do forum myszy.info.
Wykorzystanie ich poza forum jest łamaniem praw autorskich.
W przypadku wykrycia takiej kradzieży Administracja wyciągnie konsekwencje
(w tym powiadamiając Administratora serwera nadzorującego dany portal).

Polecane strony: myszy.net facebook.com/myszy.net forum PMC



Forum utrzymywane na serwerach hostingu Falubaz